• Форум обновился. Для восстановления группы "гражданин", зайдите на сервер и введите команду /fc link. Внимание, команда обновилась!

Предложение Его идеи будут актуальны всегда

Thread owner
Всем привет, это снова я)

Реформа голосования за гражданство
Разговор пойдёт о голосовании за кандидатов в граждане. На замену традиционной системе голосования была введена система с опцией кармы. На старте были категорические недочёты в новой системе, которые дорабатывались по месту напильником, обеспечивая стабильно терпимый уровень. Ну, знаете, вроде как и не критично, но и не так, чтобы ВАУ.

Я убеждён, что на данный момент у многих игроков назрели вопросы к новой системе. Она нуждается в реформе, более тонкой и деликатной отладке. Я чувствую, что некоторым есть, что сказать, но нужен импульс. Я стану этим импульсом.

На данный момент я вижу крайне низкую активность в голосовании за кандидатов в граждане. Это при том, что жизнь Дельты была урезана как минимум вдвое. Напомню, что раньше Дельта вайпалась перед релизом "критической" версии (когда необходимо обновить мир, чтобы в нём появились новые ископаемые блоки, данжи итд), либо раз в полгода. Теперь срок установлен в 90 дней. Да, в Омеге были добавлены новые земли с отдельным приватом под заселение новичков. Идея имеет свои плюсы (например, не придётся переносить постройки из Дельты в Омегу при получении гражданства игроком) и минусы (добираться до этих земель со спауна придётся "на своих двоих", т.к. у новичков нет прав перемещения от начальной точки метро Омеги).

Основополагающие проблемы:

1. Граждане не могут голосовать.
Лимит кармы выдаётся за непрекращающееся нажимание кнопки на сайте, выдаётся по дефолту 0.5 лимита. Итого, за полный цикл "жизни" Дельты у гражданина будет 1.5 лимита кармы. Как в анекдоте, можно проголосовать за полтора землекопа. Я помню про привязку лимита к рынку ТЦ, об этом будет после.

2. Граждане не хотят голосовать.
Причины тут две. Первая - гражданин не проявляет активную позицию (хоть и играет) и в принципе не голосует. Давняя проблема. Вторая - гражданин в общем-то следит за голосованиями, но не тратит "драгоценный" лимит кармы. То есть вроде бы и хотел бы проголосовать, но трепетнее относится к ресурсу голосования, чем к самой процедуре голосования.

3. Граждане, в теории, могут/хотят внести импакт по голосам.
Проблема вытекает из 2 пункта: гражданин просто копит лимит, чтобы потом залить в нужного игрока. Было актуально при стримерских группах. Может быть актуально в будущем.

Решение:

1. Отвязать лимит кармы от торговли в ТЦ.
Выражение своего мнения не должно быть связано с успехами в торговле. Совершенно разные области. Право на голос должен иметь каждый активный гражданин. Бонусы с успешной торговли если и должны быть, то должны быть иными. Отдельная тема для обсуждения.

2. Начисление лимита кармы за игровую активность.
Под игровой активностью я имею ввиду самое простое - онлайн. За 12 часов онлайна гражданин получает 0.5 лимита кармы. Добавлен совершенно честный инструмент реализации права на голосование.

3. Лимит лимита кармы.
Гражданин не может накопить более чем 5 лимита кармы. Устранена возможность накопления лимита для голосования "на потом".

4. Сжигание неиспользованного лимита кармы.
Раз в сезон (вайп Дельты) у граждан сжигается весь лимит кармы. Таким образом, раз в 90 дней каждый гражданин, исходя из своей активности, получил и воспользовался (или нет) правом на голосование за кандидата в граждане.

5. 1 гражданин - 1 голос за 1 кандидата
Антиимпактная мера. Либо в принипе сделать 1 действие в голосовании, либо каждый последующий голос скалируется (то есть первый голос - 1 лимит, второй - 3 лимита, третий - 9 лимита итд).

Итог:

Каждому активному гражданину предоставляется возможность проголосовать за кандидата в каждом сезоне Дельты. Сжигание лимита немного подталкивает всё-таки озвучить свою позицию, либо и дальше молчать и играть.

Это мой субъективный эталон голосования при нынешних реалиях. Обсуждаемо, приглашаю. Лайк, подписка, скупаю колотый сланец


 
А что тут говорить. И так сколько говорили. По старому не будет.
А отвлекаться на эти голосования, за красивые глаза и так наберут.
Так хоть в месяц не уложатся и по новой, надо набирать.
ИМХО.
З.Ы.
Гостевой доступ есть. Гражданка большинству не нужна.
Даже дельту в омеге сделали. Зачем им гражданка.
Хотят в омеге строить - пусть стоят. (как основная причина получения гражданки у новичков)
ИМХО.
 
Всем привет, это снова я)

Реформа голосования за гражданство
Разговор пойдёт о голосовании за кандидатов в граждане. На замену традиционной системе голосования была введена система с опцией кармы. На старте были категорические недочёты в новой системе, которые дорабатывались по месту напильником, обеспечивая стабильно терпимый уровень. Ну, знаете, вроде как и не критично, но и не так, чтобы ВАУ.

Я убеждён, что на данный момент у многих игроков назрели вопросы к новой системе. Она нуждается в реформе, более тонкой и деликатной отладке. Я чувствую, что некоторым есть, что сказать, но нужен импульс. Я стану этим импульсом.

На данный момент я вижу крайне низкую активность в голосовании за кандидатов в граждане. Это при том, что жизнь Дельты была урезана как минимум вдвое. Напомню, что раньше Дельта вайпалась перед релизом "критической" версии (когда необходимо обновить мир, чтобы в нём появились новые ископаемые блоки, данжи итд), либо раз в полгода. Теперь срок установлен в 90 дней. Да, в Омеге были добавлены новые земли с отдельным приватом под заселение новичков. Идея имеет свои плюсы (например, не придётся переносить постройки из Дельты в Омегу при получении гражданства игроком) и минусы (добираться до этих земель со спауна придётся "на своих двоих", т.к. у новичков нет прав перемещения от начальной точки метро Омеги).

Основополагающие проблемы:

1. Граждане не могут голосовать.
Лимит кармы выдаётся за непрекращающееся нажимание кнопки на сайте, выдаётся по дефолту 0.5 лимита. Итого, за полный цикл "жизни" Дельты у гражданина будет 1.5 лимита кармы. Как в анекдоте, можно проголосовать за полтора землекопа. Я помню про привязку лимита к рынку ТЦ, об этом будет после.

2. Граждане не хотят голосовать.
Причины тут две. Первая - гражданин не проявляет активную позицию (хоть и играет) и в принципе не голосует. Давняя проблема. Вторая - гражданин в общем-то следит за голосованиями, но не тратит "драгоценный" лимит кармы. То есть вроде бы и хотел бы проголосовать, но трепетнее относится к ресурсу голосования, чем к самой процедуре голосования.

3. Граждане, в теории, могут/хотят внести импакт по голосам.
Проблема вытекает из 2 пункта: гражданин просто копит лимит, чтобы потом залить в нужного игрока. Было актуально при стримерских группах. Может быть актуально в будущем.

Решение:

1. Отвязать лимит кармы от торговли в ТЦ.
Выражение своего мнения не должно быть связано с успехами в торговле. Совершенно разные области. Право на голос должен иметь каждый активный гражданин. Бонусы с успешной торговли если и должны быть, то должны быть иными. Отдельная тема для обсуждения.

2. Начисление лимита кармы за игровую активность.
Под игровой активностью я имею ввиду самое простое - онлайн. За 12 часов онлайна гражданин получает 0.5 лимита кармы. Добавлен совершенно честный инструмент реализации права на голосование.

3. Лимит лимита кармы.
Гражданин не может накопить более чем 5 лимита кармы. Устранена возможность накопления лимита для голосования "на потом".

4. Сжигание неиспользованного лимита кармы.
Раз в сезон (вайп Дельты) у граждан сжигается весь лимит кармы. Таким образом, раз в 90 дней каждый гражданин, исходя из своей активности, получил и воспользовался (или нет) правом на голосование за кандидата в граждане.

5. 1 гражданин - 1 голос за 1 кандидата
Антиимпактная мера. Либо в принипе сделать 1 действие в голосовании, либо каждый последующий голос скалируется (то есть первый голос - 1 лимит, второй - 3 лимита, третий - 9 лимита итд).

Итог:

Каждому активному гражданину предоставляется возможность проголосовать за кандидата в каждом сезоне Дельты. Сжигание лимита немного подталкивает всё-таки озвучить свою позицию, либо и дальше молчать и играть.

Это мой субъективный эталон голосования при нынешних реалиях. Обсуждаемо, приглашаю. Лайк, подписка, скупаю колотый сланец


про плюс лимит от тц, у меня -13к, и я не знаю как это фиксить)
 
про плюс лимит от тц, у меня -13к, и я не знаю как это фиксить)
В сумме общей учитываются продажи/скупки за последний месяц. Месяц в стой скупки пройдёт, и минус уйдёт.
 
Всем привет, это снова я)

Реформа голосования за гражданство
Разговор пойдёт о голосовании за кандидатов в граждане. На замену традиционной системе голосования была введена система с опцией кармы. На старте были категорические недочёты в новой системе, которые дорабатывались по месту напильником, обеспечивая стабильно терпимый уровень. Ну, знаете, вроде как и не критично, но и не так, чтобы ВАУ.

Я убеждён, что на данный момент у многих игроков назрели вопросы к новой системе. Она нуждается в реформе, более тонкой и деликатной отладке. Я чувствую, что некоторым есть, что сказать, но нужен импульс. Я стану этим импульсом.

На данный момент я вижу крайне низкую активность в голосовании за кандидатов в граждане. Это при том, что жизнь Дельты была урезана как минимум вдвое. Напомню, что раньше Дельта вайпалась перед релизом "критической" версии (когда необходимо обновить мир, чтобы в нём появились новые ископаемые блоки, данжи итд), либо раз в полгода. Теперь срок установлен в 90 дней. Да, в Омеге были добавлены новые земли с отдельным приватом под заселение новичков. Идея имеет свои плюсы (например, не придётся переносить постройки из Дельты в Омегу при получении гражданства игроком) и минусы (добираться до этих земель со спауна придётся "на своих двоих", т.к. у новичков нет прав перемещения от начальной точки метро Омеги).

Основополагающие проблемы:

1. Граждане не могут голосовать.
Лимит кармы выдаётся за непрекращающееся нажимание кнопки на сайте, выдаётся по дефолту 0.5 лимита. Итого, за полный цикл "жизни" Дельты у гражданина будет 1.5 лимита кармы. Как в анекдоте, можно проголосовать за полтора землекопа. Я помню про привязку лимита к рынку ТЦ, об этом будет после.

2. Граждане не хотят голосовать.
Причины тут две. Первая - гражданин не проявляет активную позицию (хоть и играет) и в принципе не голосует. Давняя проблема. Вторая - гражданин в общем-то следит за голосованиями, но не тратит "драгоценный" лимит кармы. То есть вроде бы и хотел бы проголосовать, но трепетнее относится к ресурсу голосования, чем к самой процедуре голосования.

3. Граждане, в теории, могут/хотят внести импакт по голосам.
Проблема вытекает из 2 пункта: гражданин просто копит лимит, чтобы потом залить в нужного игрока. Было актуально при стримерских группах. Может быть актуально в будущем.

Решение:

1. Отвязать лимит кармы от торговли в ТЦ.
Выражение своего мнения не должно быть связано с успехами в торговле. Совершенно разные области. Право на голос должен иметь каждый активный гражданин. Бонусы с успешной торговли если и должны быть, то должны быть иными. Отдельная тема для обсуждения.

2. Начисление лимита кармы за игровую активность.
Под игровой активностью я имею ввиду самое простое - онлайн. За 12 часов онлайна гражданин получает 0.5 лимита кармы. Добавлен совершенно честный инструмент реализации права на голосование.

3. Лимит лимита кармы.
Гражданин не может накопить более чем 5 лимита кармы. Устранена возможность накопления лимита для голосования "на потом".

4. Сжигание неиспользованного лимита кармы.
Раз в сезон (вайп Дельты) у граждан сжигается весь лимит кармы. Таким образом, раз в 90 дней каждый гражданин, исходя из своей активности, получил и воспользовался (или нет) правом на голосование за кандидата в граждане.

5. 1 гражданин - 1 голос за 1 кандидата
Антиимпактная мера. Либо в принипе сделать 1 действие в голосовании, либо каждый последующий голос скалируется (то есть первый голос - 1 лимит, второй - 3 лимита, третий - 9 лимита итд).

Итог:

Каждому активному гражданину предоставляется возможность проголосовать за кандидата в каждом сезоне Дельты. Сжигание лимита немного подталкивает всё-таки озвучить свою позицию, либо и дальше молчать и играть.

Это мой субъективный эталон голосования при нынешних реалиях. Обсуждаемо, приглашаю. Лайк, подписка, скупаю колотый сланец


сжигать лимит то зачем, всё равно гражданин не сможет быстро вкинуть в игрока всё, кд неделя, на сколько я помню надо будет +5 кармы, что бы в одного всё закинуть надо больше месяца реального времени, и это если кто то ещё минут не кинет
 
Тут дело не в системе, а в кандидатах. Хороший старый вопрос - зачем гражданка. Частый ответ у новичков, строить в омеге.
Ответ сервера - дельта в омеге, и гостевой доступ. Не интересно сейчас новичкам ванильный майнкрафт.
Им анархии, пвп подавай, с прокачкой в топ за донат. Ходи всё ломай и убивай. А не ванильный майнкрафт. Со своей атмосферой.
 
Thread owner
Тезисно:


1. Анархия, пвп, прокачка итд.
Кто сюда пришёл играть - уже выбрал проект со спокойной игрой. Окей, построится игрок в новых землях. Через 90 дней смещение границ. Его хата оказывается в основной Омеге, к которой у него доступа уже не будет. Новые земли переедут в другой регион. Опять всё по новой.

2. Гостевой доступ.
Опция для друга чисто, либо для сочувствующего. Напоминаю, приват имеет пределы и стоит 100 фаблов. Это надо чтоб в гражданке был свой человек, который такой доступ даст. Точечная опция, не на массы.

3. И так наберут.
Не наберут, а наберём. В этом-то и основная и проблема. Перекладывание ответственности за принятие решения на других. Может, я не так понял посыл сообщения. Но если все так будут думать - "набирать" будет некому.

4. КД на голосование.
Кулдаун на голосование в принципе 4 часа (команда). Повторное голосование не проверял, но про неделю слышу впервые. Зачем сжигать? Потому что лимит - это не ресурс в глобальном понимании. Это не фабл и даже не фареал. Как раз всё логично и получается - есть период, в который активный игрок может проголосовать. Мы ведь ирл в голосовании, не участвуя в нём 10 лет, не можем придти на участок и вкинуть 10 бюллетеней, только 1. Так же и тут
 
А точнее к разрабам майна претензия. Моглиб активнее интересностей добавлять. Чтоб в ваниль играть было интересней. А то что не добавят, раз в год, на неделю максимум. Как с археологией, как кувалдами этими. неделя прошла, и никому ни интересно. А обновы раз в год/полгода. А потом удивляемся где новички. Просто не интересно. Несколько лет ради двухсторонних табличек.
З.Ы,
Голосовать , за что??. Даже нет от игрока поста с объяснением зачем и почему. А просто тема с голосованием. Как призыв кидайте карму.
Ввести как правило, не просто автотема на форуме. А живой пост от кандидата. Хотя бы в той же автотеме, про голосавание.
Плюс в карму в госовании за. Минус ничего не решает как и не голосование. Обычный исход - или оправят искать гостевой доступ или накидают за красивые глаза. Плюс в карму в голосовании должен быть не просто так. Иначе смысл теряется.
Даже никого не удивляла гражданка, полученная за экскурсии и просто за так карму.
ИМХО.
 
Последнее редактирование:
Всё что осталось от моего прекрасного домика это воспоминания и эти скриншоты (. Если я правильно понял то смысла строиться вообще нет, при очередном вайпе снова всё потеряется ( В гражданку не попасть, дом не строить. Жить как кочевник ?
Вся суть хотения гражданки. Зачем что то придумывать, если проблемы нет.
Хочешь гражданку. Ну запусти процесс голосования.
Запость - коротко, зачем и почему нужна гражданка. Проголосуют.
Любая система устаканивается. Как и сейчас. Не голосовали раньше, не голосуют сейчас.
Какую систему не придумай - будет проблема не как голос отдать, а то, что некому.
А так , с таким количеством новичков . Раз в квартал, на одного вполне хватит. Даже останется.
ИМХО,
 
Thread owner
Вся суть хотения гражданки. Зачем что то придумывать, если проблемы нет.
Хочешь гражданку. Ну запусти процесс голосования.
Запость - коротко, зачем и почему нужна гражданка. Проголосуют.
Любая система устаканивается. Как и сейчас. Не голосовали раньше, не голосуют сейчас.
Какую систему не придумай - будет проблема не как голос отдать, а то, что некому.
А так , с таким количеством новичков . Раз в квартал, на одного вполне хватит. Даже останется.
ИМХО,
Не совсем корректно приводить именно этот пример. Там в общем-то Олифанто всё по делу ответил. Напишу и я.

Игрок заходил кратковременно, периодами. Да, он чёто там построил, я когда был в изгнании, прекрасно его помню. При новом вайпе Дельты поиграл немного и пропал. Сейчас, когда случился новый вайп - объявился. Суть его недовольства ясна, но виноват он сам. К данной теме это не относится.

Зайду с другой стороны. За 90 дней я могу получить 1.5 лимита кармы. То есть за один сезон Дельты я могу проголосовать физически за 1 игрока. Сейчас я проголосовал за Кенни и Двингса. Это хорошо, что у меня был лимит в запасе, но он не резиновый. И это я, посредственный торговец в ТЦ. То есть в перспективе у меня (у всех граждан), кто не занимается торговлей, в голосовании связаны руки. Это ненормально
 
Чем так ненавистна старая старая система?. Сделать два способа подачи заявки с поручителем и без, но посложнее. И дальше как раньше.
Там и голосование. Без кармы. И сразу вопросов отвлечённых от кандидата не будет - где брать лимит, за что получать , и раздавать карму и прочее. просто играй . И как созрел - подавай заявку.
Понятно не будет почти новых граждан. Но повторюсь. Это не проблема системы, а проблема, падения онлайна с реди новичков. Нет их.
Это скорее вопрос к разрабам майнкрафта, привлекательность игры поднимать. А не на волне популярности по инерции ехать.
Будет интересна ваниль, (сделают чтото интересное и почаще в майне). Будут приходить играть. 10-15 новичков постоянного онлайна. И через год, Появятся новые граждане. А как сейчас - раздавать всем. если нужны новые граждане, кровь износу.
ИМХО.
 
Впечатление заинтересованного наблюдателя со стороны: граждане не хотят голосовать, потому что не видят за кого.
Я бы тоже не стала. Просто пост от бота - это пост от бота и никакой информации, кроме того, что кто-то там чего-то хочет получить. Можно задать вопрос, да, но почему собственно гражданин должен проявлять инициативу? По моему мнению, нужен хотя бы минимальный пост от соискателя, в свободной форме, пару слов о себе. Планы, достижения, мечты или идеи. Тогда и вопросы задавать начнут и голосовать.
Только прежде чем спрашивать "зачем тебе гражданка?" попробуйте ответить на этот вопрос сами. Представьте себе, что вы соискатели, что все ваше добро в Дельте, и попробуйте ответить. Письменно). Полагаю, результат вас весьма удивит.
По поводу лимита кармы: за онлайн было бы неплохо - кто играет, тот голосует. И "один гражданин - один голос" - это вообще-то норма, нет? Больше может быть только у администрации. Иначе действительно получится, что быстрее пройдет не тот, кто хорош, а тот, кого тащат.
 
Представьте себе, что вы соискатели
В старой системе, мы писали. Зачем нам представлять?. Поэтому и спрашиваем у соискателя, когда непонятно зачем ему гражданка.
И заявку писали. И обсуждали нас как кандидатов другие граждане. Жёстко было, но по делу. Иногда не с первого раза, даже.
 
В старой системе, мы писали. Зачем нам представлять?. Поэтому и спрашиваем у соискателя, когда непонятно зачем ему гражданка.
И заявку писали. И обсуждали нас как кандидатов другие граждане. Жёстко было, но по делу. Иногда не с первого раза, даже.
В старой системе на этот вопрос тоже не давали внятного ответа. И развивали его, как мне показалось по прочтении, только чтоб сказать в конце, что не нужно тебе сюда. В остальных случаях обсуждали другие вопросы и ответы. Но это сугубо моё впечатление. Я просила попробовать ответить на этот вопрос отдельно. И удивиться тому, что ответ этот никак не поспособствует получению гражданства.
 
Про лимит кармы и онлайн - да. До того как оно не влияло на гражданку, в этом не было смысла, сейчас же какой-то смысл в этом есть. Как минимум люди уже не так сильно будут печься за него, но и надеюсь не развяжет руки.
Потому сделал начисление +0.5 лимита за каждые 6 часов онлайна гражданам, у которых 5 и больше кармы.
 
Понятно не будет почти новых граждан. Но повторюсь. Это не проблема системы, а проблема, падения онлайна с реди новичков. Нет их.
Это скорее вопрос к разрабам майнкрафта, привлекательность игры поднимать. А не на волне популярности по инерции ехать.
Сейчас в зарубежном сегменте наоборот есть спрос на ванилу. Детям, которым на момент релиза игры было по 10-15 лет, сейчас уже 25-30. И они возвращаются понастальгировать. Англоязычный ютуб забит подобным контентом. А наш сервер всегда ориентировался на взрослую аудиторию. Так что это может стать преимуществом.
По моему мнению, нужен хотя бы минимальный пост от соискателя, в свободной форме, пару слов о себе. Планы, достижения, мечты или идеи. Тогда и вопросы задавать начнут и голосовать.
Только прежде чем спрашивать "зачем тебе гражданка?" попробуйте ответить на этот вопрос сами. Представьте себе, что вы соискатели, что все ваше добро в Дельте, и попробуйте ответить. Письменно). Полагаю, результат вас весьма удивит.
Когда-то так и было. Люди писали в вольной форме эссе о себе. Но это было время других традиций, когда форумы были еще популярны. В игровом чатике/в дискорде атмосфера немного не та, чтобы душеизлияниями заниматься.
 
Когда-то так и было. Люди писали в вольной форме эссе о себе. Но это было время других традиций, когда форумы были еще популярны. В игровом чатике/в дискорде атмосфера немного не та, чтобы душеизлияниями заниматься.
Может быть потому, что душеизлияния никому не интересны? Может не "о себе", а о своем майне, крафте и всё такое? Ну хоть что-нибудь написать-то надо. Если человек редко общается в игре, его никто не знает, и отдать свой голос "за" - слишком большой риск. Заявка - неплохой способ познакомиться)
 
Я не призываю вернуться к анкетам и эссе. Инициатива знакомства должна исходить от кандидата, имхо.
 
+0.5 лимита за каждые 6 часов онлайна
Главное чтоб магазины не добило. Раньше через них повышенный лимит получали. А теперь через онлайн.
UPD.
Прикольно конечно. Проводи время онлайн и лимит капает. Но тогда и за магазины логично лимиты поднять.
Но проблема остаётся. Ну будут лимиты большие. Так кандидатов нет.
Или голосовать за всех только в плюс. Вон лимиты капают. Тоже неправильно.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху